Die Xbox- Performance Diskussion

SamFlynn schrieb:

sollte dann aber noch körpertemperatur haben . kalt geht ja gar nicht .

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und mittelstrahl!

Mensch lauter gourmets hier!! Endlich ein Forum nach meinem Geschmack.

Also dieser Link ist der beste von allen. http://www.dualshockers.com/2014/04...-impressive-tech-demo-shows-performance-gain/

Diese erklärungen mögen für Anfänger sehr schwer zu verstehen sein. Aber einfacher erklärt geht es nicht imho.

Zu Sachen mit doppelte Leistung:
Die Hardware bringt immer nur die selbe Leistung und dran kann man nichts ändern. Aber die Effizienz kann sich schon je nach Steuerungs- und Adressierungsalgorithmusveränderung vervielfachen. Und wenn ich die d3d 11 und 12 differenziere, dann ist das doch schon ein ziemlich hoher Sprung. Sollte d3d12 wirklich fertig sein, dann dürften mit aller Sicherheit pc GPUs, die dx11 unterstützen, davon ein riesigen Vorteil haben, wenn die Middlewares ganz auf dx12 zugeschnitten sind.
Dx12 hat imho eine kleine KI, die bei der datenkommunikation sowie Ressourcenverteilung, wiederverwendbarkeit(dieses fehlte ganz in dx11) und datenverwertung mitentscheidet, bekommen. Dx12 bringt auch neue datenmodell, mit den sich das Rendering Pipelines oder das Bilden der Speicher räume(z. B. im heap) effizient orientiert. Die Arbeit, die für das modellieren von dx12 steckt, ist eine echte Pioneerarbeit. Das sieht man, dass ms d3d team sehr sehr eng mit GPU Herstellern arbeiten. Ich glaube nicht, dass die open source Leute auf solche Modellierung gekommen sind, trotz Zusammenarbeit mit den Herstellern.
Diese Rechnung geht mit hoher Wahrscheinlichkeit für PC s auf.

Aber was mich stutzig macht, ist, wie lösen sie das Problem mit der kleinen Speichermenge ESRam. Die APU ist zwar perfekt für HSA angepasst, aber für wirklich aufwendige rendertargets "könnte" es zum Flaschenhals werden. Man kann das verhindern(absolut). Aber die Einfachheit geht dahin. Außer Tiled Resourced haben sie wirklich darüber kein Wort verloren, wie sie nun solche static ram Effizienz nutzen. Ich hoffe ich liege ganz falsch mit meiner Einschätzung. Aber Fakt ist, darüber hat ms noch wirklich kein Statement (pro) verloren.

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Jo, den Link habe ich schon vor par Seiten gepostet.

Zum Thema ESRAM:
Microsoft Explains why the Xbox One?s ESRAM is a ?Huge Win? and Allows Reaching 1080p/60 FPS | DualShockers

Dualshockers gefällt mir in letzter Zeit sehr.

Hab gerade ein paar kommentare auf playm zum thema dx12 gegeben. Schaut mal rein. Relativ ganz unten, name ist gleich.

Also ich freu mich einfach auf die zukunft.....und es kommen noch sicher sehr geile spiele auf uns zu

@sosu
Das war ja dein Link. Ich hätte sagen sollen, der beste Link in diesem Thread.

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semaphor34 schrieb:

@sosu
Das war ja dein Link. Ich hätte sagen sollen, der beste Link in diesem Thread.

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Ach sooooo.
Irgendwie hat man in letzter Zeit das Gefühl, dass viele hier nur noch die Überschrift eines Threads lesen und dann sofort ihre Meinung kundgeben. Aber ich freue mich, wenn mich jemand diesbezüglich vom Gegenteil überzeugt.

Also ich habe bis jetzt jeden Beitrag hier gelesen *stolz ist*

Na ja.. Ich lese in der Regel den Anfangspost und dann die, die ich für sinvoll erachte. bei manchen lese ich zwei Zeilen und dann gehe ich zum Nächsten..

Da ist man mal 3 Tage nicht hier unterwegs, und das Forum strotzt vor super Neuigkeiten. Dieser Thread hier ragt natürlich heraus.
Ich gebe zu, in manchen Punkten hat mich die One bisher ein wenig enttäuscht bzw. ich habe vom Launch weg mehr erwartet. Aber langsam kommt das Teil in fahrt und ich freu mich auf die Zukunft.

Eigentlich ist mir ja egal, was die PS4 macht. Trotzdem hab ich da eine Frage: Denkt ihr nicht, dass diese auch noch den ein oder anderen Joker liefern kann?
Mich persönlich würds nicht stören, da ich schon länger mit dem Gedanken einer Zweitkonsole spiele. Wenn die Freundin mal Mädelsabend macht, kann man sich so schön ins Schlafzimmer setzen und dort daddeln, ohne aus dem "Primärraum" die festinstallierte One abbauen zu müssen

Ich denken,das,die ps4 keine geheimen Zutaten mehr hat und zzt. Schon ausgereizt ist. Aber auch aus ihr wird man noch was heraus kitzeln können!

JohnnyDax schrieb:

Eigentlich ist mir ja egal, was die PS4 macht. Trotzdem hab ich da eine Frage: Denkt ihr nicht, dass diese auch noch den ein oder anderen Joker liefern kann?

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Hier ist die Sache, dass wir ziemlich genau wissen, was in der PS4 drinsteckt.
Eine Jaguar 8-Core CPU und eine Radeon 7850 mit hUMA + 8GB GDDR5

Das sind komplett bekannte Komponenten. Wir wissen, dass Mantle nicht auf die PS4 kommen wird. Sicherlich wird die OpenGL Gemeinde etwas ähnliches entwickeln, wobei das für die PS4 auch nicht wirklich sinnvoll ist, da Sony ja schon eine auf OpenGL basierende Low Level API bietet.

Die Xbox One hat im Gegensatz zur PS4 einen komplett neuentwickelten SOC, welcher direkt auf die Bedürfnisse von DX12 als Low Level API ausgelegt ist.

Sicherlich wird die PS4 auch zulegen und dies wohl auch dramatisch, aber das wird die Xbox One nach DX12 auch noch. Auch DX12 wird noch optimiert werden und die Devs werden lernen damit noch besser umzugehen.

Also sieht es so aus, dass die Xbox dank DX12 zur PS4 aufschließen wird oder sie gar überholen wird und dann werden wir den üblich Fortschrittsprozess sehen, den wir schon von PS3 und 360 kennen.

Die ps4 hat ein ähnliches Konzept wie Tiled Ressourced angesagt. Die Opencl verfügt zwar die Möglichkeit die Partial Ressidentail Tiling zu verwenden, aber bis dato gibt es dort noch kein vergleichbares Ergebnis wie die demotech von graphine engine. Aber zur Zeit ist das noch kein Thema für ps4. Es wird auch neue modifizierte Version von ihren 3d api geben. Und da kommt auch natürlich noch Verbesserung. Davon kann man definitiv ausgehen.

Edit: sorry PRT partial Resident texture
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Ich finde immer noch, dass die PS4 vom Design her nicht anderes als ein AMD basierter Gaminglaptop ist. Theoretisch könnte Sony das OS freigeben, wie Steam das mit seinem OS ja auch macht.

Danke Sosu !

Vielleicht wirds ja irgendwann doch eher ne zweite One fürs Schlafzimmer
... schräge Vorstellung die irgendwie seinen Reiz hat ;-)

naja, die CPU von PS4 ist ja immer noch System on Chip. Und, dass die OS tatsächlich gddr5 als RAM verwendet, sieht man wirklich ein sehr sehr stark modifiziertes Betriebsystem. Die CPU von x1 ist schon etwas anders. Ich bin mir auch absolut sicher, dass der custom von MS mehr pc befehsätze an bord hat. Denn sonst macht die Windows universal keinen sinn. X1 ist also viel viel näher an native pc. Man kann das also so betrachten. Ps4 ist pure gamingsystem. Muss nicht unbedingt gut heisßen.

Die CPU der PS4 basiert auf AMD Jaguar und der SOC erinnert sehr an AMD Fusion.

Sosu schrieb:

Hier ist die Sache, dass wir ziemlich genau wissen, was in der PS4 drinsteckt.
Eine Jaguar 8-Core CPU und eine Radeon 7850 mit hUMA + 8GB GDDR5

Das sind komplett bekannte Komponenten. Wir wissen, dass Mantle nicht auf die PS4 kommen wird. Sicherlich wird die OpenGL Gemeinde etwas ähnliches entwickeln, wobei das für die PS4 auch nicht wirklich sinnvoll ist, da Sony ja schon eine auf OpenGL basierende Low Level API bietet.

Die Xbox One hat im Gegensatz zur PS4 einen komplett neuentwickelten SOC, welcher direkt auf die Bedürfnisse von DX12 als Low Level API ausgelegt ist.

Sicherlich wird die PS4 auch zulegen und dies wohl auch dramatisch, aber das wird die Xbox One nach DX12 auch noch. Auch DX12 wird noch optimiert werden und die Devs werden lernen damit noch besser umzugehen.

Also sieht es so aus, dass die Xbox dank DX12 zur PS4 aufschließen wird oder sie gar überholen wird und dann werden wir den üblich Fortschrittsprozess sehen, den wir schon von PS3 und 360 kennen.

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Für mich ist der springende Punkt:

Durch DX12, was ja dann PC und Xbox bedient wird die PS4 wieder einmal zum Aussenseiter. Gut vorstellbar das es einige Hammer Exclusives geben wird von Naughty Doc zb aber es sieht nun wieder stark danach aus, dass die Xbox die Leadplatform wird zusammen mit dem PC..

DennisOldMenace schrieb:

Für mich ist der springende Punkt:

Durch DX12, was ja dann PC und Xbox bedient wird die PS4 wieder einmal zum Aussenseiter. Gut vorstellbar das es einige Hammer Exclusives geben wird von Naughty Doc zb aber es sieht nun wieder stark danach aus, dass die Xbox die Leadplatform wird zusammen mit dem PC..

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Jo, das habe ich auch schon gesagt.
Ich glaube, wenn Naughty Dog zwei bis drei Spiele draußen hat, wird ne PS4 angeschafft.