XBox One X - Dolby Atmos

Archie Medes · 28.11.2018

Denon AVR 4500h und Teufel Reflekt dazu. Zu meinen Theater 8 Ultra 2.

B3UL3 · 28.11.2018

Estacado schrieb:
So, hier mal nen kleiner Erfahrungsbericht mit Atmos:

Ich hatte, spät, nämlich erst vor drei Jahren angeschafft, erst eine Soundbar (250€, Lg) und war davon, nachdem ich immer nur Stereoton vom Tv hatte, ziemlich weggeblasen: Ein geiler Stereo+Subwoofer-Sound!
Da ich aber Raumklang wollte, habe ich mir nen Jahr später nen gebrauchten Onkyo-DD-Receiver plus passemden 5.1(passiv, reicht völlig!)-Boxenset gekauft. Da war ich dann wirklich weggeblasen - der Sound war nochmal wesentlich besser und endlich gab es echten Raumklang.

Der ging kaputt und wurde wieder durch die Soundbar ersetzt, die nach wie vor wuchtig, aber eben blechern und verfälscht klang.

Jetzt habe ich mir nen Atmos-Receiver geholt, dort die 5.0(passiv geht da leider nicht)-Boxen angeschlossen und dachte wunder, was mich erwartet, wenn ich alles auf Atmos einstelle. Ergebnis: totale Enttäuschung!

Die Gnasher klingt wie ne Luftpistole, V8.-Motoren in Forza wie ne Katze statt nen Löwe...

Rumgegoogelt... ne, der Verstärker taugt, die Boxen sind vollkommen okay.

Also bin ich an die Einstellungen ran und habe daran wie ein Irrer geschraubt. Ergebnis: Es wurde etwas besser, aber nicht gut und schon gar nicht besser als das, was ich kannte.

Überlegt (“woran kann das denn liegen, wenn die Hardware taugt?“)... klar, die Software passt nicht:

Kaum ein Spiel unterstützt Atmos und die, die es unterstützen, unterstützen es nicht wirklich gut. Bei Filmen, Serien das gleiche...

Ich habe jetzt die Xbox auf Dolby Digital gestellt und jetzt hat die Gnasher wieder richtig Wumms, fauchen die V8-Motoren wieder richtig, kommen Actionfilme wieder richtig krachig rüber...

Atmos macht derzeit, mMn, überhaupt keinen Sinn!

Und wer jetzt denkt “klaro, die Deckenlautsprecher fehlten“ sollte sich mal die dafür prädestinierteste Szene aus dem Atmos-Vorzeigespiel “Gears 4“ (vom Motorrad aus wird ein ÜBER mir fliegender Jagdbomber abgeschossen) anzocken, die Anlage schön aufdrehen - und wird mir zustimmen.

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Du schließt 5.0 bzw 5.1 an und erwartest Atmos? Ich kann nicht sagen das wenn ich auf Atmos stelle alles blechen klingt. Habe zwar nur Atmos Lautsprecher die gegen die Decke strahlen(Heco Am 200),aber man hört schon deutlich nen Unterschied. Und blechen klingt garnichts und es ist genauso wuchtig wie bei DD meiner Meinung nach. Weiß nicht was der Avr bei dir mit dem Signal macht wenn die 2 Ausgänge für Atmos Lautsprecher (5.1.2)nicht belegt sind

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B3UL3 · 28.11.2018

Archie Medes schrieb:
Denon AVR 4500h und Teufel Reflekt dazu. Zu meinen Theater 8 Ultra 2.

Hat der Avr das große Einmesssystem von denon(glaube xt32), oder das kleine? Grade für einen Subwoofer ist das große ja besser. (wenn man Probleme mit dröhnendem Bass hat)

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Estacado · 28.11.2018

B3UL3 schrieb:
Du schließt 5.0 bzw 5.1 an und erwartest Atmos? Ich kann nicht sagen das wenn ich auf Atmos stelle alles blechen klingt. Habe zwar nur Atmos Lautsprecher die gegen die Decke strahlen(Heco Am 200),aber man hört schon deutlich nen Unterschied. Und blechen klingt garnichts und es ist genauso wuchtig wie bei DD meiner Meinung nach. Weiß nicht was der Avr bei dir mit dem Signal macht wenn die 2 Ausgänge für Atmos Lautsprecher (5.1.2)nicht belegt sind

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Ne, alle denken immer, dass Atmos bedeutet, dass es zwei neue Lautsprecher oben gibt (abgesehen davon, dass die fünf unten ja trotzdem liefern müsste), aber das hat was mit “objektbasiert vs auf feste Lautsprecher verteilt“ zu tun. Ist so etwas wie ein anderes Einmessverfahren/Abmischverfahren... musst du mal den Artikel bei Wikipedia checken... macht aber halt nur Sinn, wenn das auch so aufgenommen wurde, also objektbasiert.

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Estacado · 28.11.2018

ich habe den Denon 1400, nen Kumpel hat den 1300 und der hat genau das gleiche Problem... alles ohne Schmackes... und der hat die zwei, sogar recht guten, Deckenlautsprecher...

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Archie Medes · 28.11.2018

B3UL3 schrieb:
Hat der Avr das große Einmesssystem von denon(glaube xt32), oder das kleine? Grade für einen Subwoofer ist das große ja besser. (wenn man Probleme mit dröhnendem Bass hat)

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Das große. Dröhnende Bässe gibts bei mir nicht.

Estacado · 29.11.2018

B3UL3 schrieb:
Du schließt 5.0 bzw 5.1 an und erwartest Atmos? Ich kann nicht sagen das wenn ich auf Atmos stelle alles blechen klingt. Habe zwar nur Atmos Lautsprecher die gegen die Decke strahlen(Heco Am 200),aber man hört schon deutlich nen Unterschied. Und blechen klingt garnichts und es ist genauso wuchtig wie bei DD meiner Meinung nach. Weiß nicht was der Avr bei dir mit dem Signal macht wenn die 2 Ausgänge für Atmos Lautsprecher (5.1.2)nicht belegt sind

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Ich vermute, dass die Atmos ähnlich hinmurksen wie die 4k-Filme.

Bei denen nehmen sie FullHd-Bluerays, sehen, dass die ursprünglich ja mal in 2k aufgenommen wurden, skalieren das mehr schlecht als recht auf 4k hoch, dann werden nachträglich noch die Hdr-Effekte hineingemogelt und fertig ist die 4k/Hdr-BR, die dann für knapp 30€ über den Ladentisch wandert.

Gears4 bspw. war, meines Wissens, schon längst als Dolby-Digital-Version draußen, als dann irgendwann das Atmos-Update kam. Seriös gemacht, müsste man die komplette Tonspur neu aufnehmen... man könnte aber natürlich auch mehr schlecht als recht aus der DD-Spur ne Pseudo-Atmos-Spur generieren...

Den Eindruck macht das Ganze bisher auf mich: Die DD-Tonspur professionell gemacht (viel mehr entsprechende Endgeräte im Umlauf, jahrelange Erfahrung, vermutlich wesentlich weniger aufwändig...), die Atmosspur hingeschlusert... und den Unterschied hört man!

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Estacado · 29.11.2018

Archie Medes schrieb:
Das große. Dröhnende Bässe gibts bei mir nicht.

Dann würde ich das aber auf eine, deine Stammposition, abstimmen. Standardmäßig hat der das bei mir auf acht Positionen abgestimmt.
Ergebnis: Es klang auf jeder mäßig.
Manuell habe ich das dann auf meine Stammposition abgestimmt und jetzt klingt das echt gut.

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Archie Medes · 29.11.2018

Estacado schrieb:
Dann würde ich das aber auf eine, deine Stammposition, abstimmen. Standardmäßig hat der das bei mir auf acht Positionen abgestimmt.
Ergebnis: Es klang auf jeder mäßig.
Manuell habe ich das dann auf meine Stammposition abgestimmt und jetzt klingt das echt gut.

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Beim alten hab ich das auf glaub 9 gemacht.
Mal sehen, werd ich dann mal testen. Hoffe die Teufelchen kommen morgen noch

+

Estacado · 03.12.2018

Mal ne Frage:

Könnte man theoretisch von einem 7.1-System die Atmosdeckenlautsprecher auch als Frontlautsprecher verwenden, die Frontlautsprecher als (seitliche) Surroundlautsprecher und die eigentlichen (seitlichen) Surroundlautsprecher als Back-Lautsprecher und die Anlage dann so als Dolby-Digital-7.1-Anlage, statt als Atmosanlage nutzen?

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KamiKateR 1990 · 03.12.2018

Estacado schrieb:
Mal ne Frage:

Könnte man theoretisch von einem 7.1-System die Atmosdeckenlautsprecher auch als Frontlautsprecher verwenden, die Frontlautsprecher als (seitliche) Surroundlautsprecher und die eigentlichen (seitlichen) Surroundlautsprecher als Back-Lautsprecher und die Anlage dann so als Dolby-Digital-7.1-Anlage, statt als Atmosanlage nutzen?

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Du kannst alles machen, obs Sinn ergibt ist nen anderes Thema :ugly:

Estacado · 03.12.2018

KamiKateR 1990 schrieb:
Du kannst alles machen, obs Sinn ergibt ist nen anderes Thema :ugly:

Verstehe ich jetzt nicht, was du damit meinst.
Der einzige Unterschied zu einem ganz regulären 7.1-System wäre der, dass die Frontlautsprecher nicht links und rechts neben dem Tv stünden, sondern eben circa 2m höher links und rechts vom und über dem Tv an der Wand hingen.

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Miieep · 03.12.2018

Naja du veränderst damit den Ausgang des Sounds. Veränderst du die Position, passt möglicherweise das Soundbild nicht mehr richtig.

Estacado · 03.12.2018

Miieep schrieb:
Naja du veränderst damit den Ausgang des Sounds. Veränderst du die Position, passt möglicherweise das Soundbild nicht mehr richtig.

Stimmt schon... hm... ich werde es mal ausprobieren... aktuell stehen meine (kleinen) Frontlautsprecher, weil ich noch keine Lautsprecherständer habe, links und rechts vom Tv auf dem Boden, also viel zu tief, statt dann zu hoch - und das ist okay.

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rossi123 · 18.01.2019

Kroegi schrieb:
Die App braucht man nur für Atmos über Kopfhörer. Auf Atmos kompatiblen Anlagen ist es „kostenlos“. Da braucht man nur Bitstream und Atmos als Ausgabeformat einstellen und dann werden Inhalte (BlueRays, Spiele und Streams) mit Atmos Tonspuren von der HiFi Anlage oder dem KopfhörerApp entsprechend wiedergegeben. Eine Ablage muss mindestens 2 Höhenkanäle haben (5.1.2) um Atmos kompatibel zu sein. Am Kopfhörer ist das einfacher, da reicht ein Stereo Kopfhörer, der Effekt ist da aber minimal. Mit Anlage und Deckenlautsprechern ist es deutlicher. Spiele sind z.B. Assassin Creed Origins, Rise of the Tomb Raider und es werden Sicht noch mehr. Du brauchst also einen passenden Receiver mit min. 8 Kanäle. Es gibt theoretisch unendliche viele Kanäle mit Atmos. In der Praxis sind es für private Zwecke aktuell Max 7.2.4 Kanäle. Kostet natürlich eine Menge. 5.1.2 ist bezahlbar. Der Effekt ist schon nett. Regen hört man von oben und Hubschrauber z.B. Auch. Filme wie Everest bekommen eine sehr reale Atmosphäre wenn der Sturm über einem fegt.
Wenn deckenlautsprecher nicht realisierbar sind kann man auch Aufbau Lautsprecher nehmen die an die Decke schallen und der Reflex dann von oben zurück kommt. So habe ich es aktuell bis ich renoviere und welche in die Decke baue.

Zu sehen sind die Fronts und darauf die Atmos „Upfire“ Lautsprecher. Tutuapp 9apps Showbox Center und Rear sowie Subwoofer sind auch vorhanden.

Ja, es ist wahr, der Film Everest veröffentlicht eine echte Atmosphäre, wenn der Sturm Sie gratuliert, für den guten Ausdruck

Archie Medes · 18.01.2019

rossi123 schrieb:
Ja, es ist wahr, der Film Everest veröffentlicht eine echte Atmosphäre, wenn der Sturm Sie gratuliert, für den guten Ausdruck

Learn German

giggle):

Estacado · 17.02.2019

Wieder mal ein Atmos-Tipp (diesmal auch in der deutschen Tonspur!): “Codename U.N.C.L.E“ - gibt es bei Amazon, zusammen mit drei anderen wirklich guten Filmen, in der “Guy-Ritchie-Collection“ hinterhergeschmissen.

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Estacado · 18.02.2019

Passt nicht ganz hier rein, aber a Bisserl:

Sehe ich das richtig, dass ich hiermit:

Estacado:
Nobsound 100W Subwoofer / Full Frequency Mono Channel Digital Power Amplifier Audio Mini Amp (Subwoofer, Black) https://www.amazon.de/dp/B0753CPVHS/ref=cm_sw_r_other_apa_i_jAJACbF32TN1R

aus meinem passiven einen aktiven Subwoofer machen kann?

Sollte dem so sein, mal eine Frage an die Audio-Experten hier im Forum:

Wie genau geht das/was gilt es zu beachten/ist das save oder zerstöre ich damit meinen Receiver/sagt euch die Marke etwas oder hättet ihr einen besseren Tipp?

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Parzival · 18.02.2019

Die Marke sagt mir nichts, ich denke aber auch das du bei der geringen Leistung die das Ding mit sich bringt nichts zerstören wirst. Erinnert mich noch an die graue Vorzeit als ich einen Autosubwoofer in einer Kiste von mir mit einem Schaltnetzteil und der 12 V Endstufe dazu betrieben habe zuhause.

Das Netzteil ist dann bei jedem Peak und wenn man mal lauter machen wollte immer ausgestiegen.
Wenn du wirklich sparen willst beim Subwoofer dann greif lieber zu einem aktiven von Mivoc

https://www.amazon.de/Mivoc-Hype-Subwoofer-Schwarz-180Hz/dp/B00F0JPUFQ/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1550480430&sr=8-2&keywords=mivoc+subwoofer

Estacado · 18.02.2019

Parzival schrieb:
Die Marke sagt mir nichts, ich denke aber auch das du bei der geringen Leistung die das Ding mit sich bringt nichts zerstören wirst. Erinnert mich noch an die graue Vorzeit als ich einen Autosubwoofer in einer Kiste von mir mit einem Schaltnetzteil und der 12 V Endstufe dazu betrieben habe zuhause.

Das Netzteil ist dann bei jedem Peak und wenn man mal lauter machen wollte immer ausgestiegen.
Wenn du wirklich sparen willst beim Subwoofer dann greif lieber zu einem aktiven von Mivoc

https://www.amazon.de/Mivoc-Hype-Subwoofer-Schwarz-180Hz/dp/B00F0JPUFQ/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1550480430&sr=8-2&keywords=mivoc+subwoofer

Das Problem ist, dass ich mir einen geholt hatte und gleich am nächsten Tag die Nachbarn vor der Tür zu stehen hatte (hellhörige Wohnung!).
Ich hätte aber gerne ein wenig mehr Bass, also geht nur ein ganz kleiner Sub. Da wäre mein alter passiver ideal.

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